Tegnebrett ...
av WaterWill | 08.12.2011, 21:21 |
Del på Facebook | Del på Twitter
25 kommentarer
Knut R Knutsen skrev:
Eg har ikkje eit sjølv, men tegnebrett er visst gått av moten til fordel for Cintiqs Maskiner der ein teiknar direkte på skjermen, med funksjonsknappar på sidene. Men desse kostar ca 8000 for 12 tommers og 18000 for 24 tommers modellen. Wacom brett er då sjølvsagt billegare, men ein bør opp i ca 12 tommers teikneflate for at det skal vere behageleg å jobbe med.
Elles er der eit nytt produkt som slippast på marknaden no for tida (eg trur det har vore utsolgt i periodar): Wacom Inkling. Dette er eit klips som ein koplar til ei A4 teikneblokk og ein spesiell digital penn med kulepenn-patron som er slik at du kan teikne kulepennskisser som samstundes vert lagra som digitale pennestrøk i forskjellige lag og kan eksporterast som bitmap-filer eller vektorgrafikk.
I tillegg er der (utanom Photoshop, Illustrator og Painter) eit tegneprogram kalla Manga Studio som skal hjelpe til med digital teikneserieproduksjon. Mellom anna inneheld det settingar for mange typar "penslar" og "splittar" og diverse rastereffekter som ein kjenner att frå Manga-bøker.
Der er ein del videoar på youtube, inkludert av Dave Gibbons der han diskuterer korleis han brukar det til teikneserier. Elles finnast der artiklar i magasin som Draw! (frå twomorrows.com), bøker som The DC Comics Guide to Digital Drawing (av Freddy Williams) og det månadlege britiske magasinet om digital teikning og maling: Imagine FX.
Resten av "salspitchen" skal eg overlate til dei som faktisk brukar slikt til vanleg.
08.12.2011, 22:04:18
WaterWill skrev:
Takk for kjapt og veldig informativt svar, Knut. Wacom Inkling virket umiddelbart veldig tiltrekkende. Manga Studio virker også som et veldig fint alternativ, ettersom jeg gjerne vil ha noe som gir en lik strek som pensel og splitt.
Takk igjen for flott tilbakemelding.
08.12.2011, 22:55:21
Frk. Blips skrev:
Tegnebrett kommer til å bli en arbeidsmessig opptur for deg, Arvid! Wacom-brettet mitt begynner å bli noen år gammelt, og jeg tegner og tusjer fremdeles mest på papir, men for finpuss og fargelegging er brettet helt uvurderlig. (Rota vekk penna til tegnebrettet en dag, og da gikk jeg fullstendig i stå, vurderte seriøst å legge ned alt arbeid inntil jeg fikk skaffet ny. Men så kom den heldigvis til rette:-D)
09.12.2011, 01:55:09
WaterWill skrev:
Så du bruker også et Wacom-brett? Tror du har rett i at brettet vil bli en arbeidsmessig opptur for meg - meterne bort til tegnebordet er fortsatt veldig tunge. Et Wacom-brett vil nok sikkert gjøre den delen av det hele litt enklere - mer lystbetont og lettere å komme i gang. Men - så er det det at jeg er rimelig blank når det kommer til det tekniske, disse “data-greiene” :) Jeg behersker jo photoshop rimelig greit, men ... er vel bare ikke like entusiastisk og ivrig som de fleste andre når det kommer til den slags - iveren etter å sette seg inn i nye ting ... mangler vel den ungdommelige nysgjerrigheten og ærgjerrighetenfor den slags. Men, hvis jeg først sitter der med “tingen,” så blir jeg sikkert litt ivrig og nysgjerrig jeg også :) Kunne jo ha vært fint å se på og spørre og prate med en som kan bruke dette brettet, det var slik jeg lærte meg å bruke photoshop (og annet datarelatert) i sin tid. Så hvis du (eller noen andre Wacom-brukere) er i Trondheim en gang, og har litt tid til overs, ville det gledet meg veldig om du kunne ta en tur innom og vise meg litt.
Eller jeg kan gjøre som Knut foreslår; ta en titt på youtube-klipp eller lese meg til en forståelse ...
09.12.2011, 09:28:46
ramyr skrev:
Forskjellen Knut peker på, er ganske viktig: med et "tradisjonelt" (haha) data-tegnebrett, ser du på PC-skjermen mens du tegner på en plate: det er en ganske annen måte å tegne på enn den de fleste er vant til. Med Cintiq-skjermene til Wacom, tegner du rett på en skjerm, og øyet kan følge pennespissen, slik du er vant til med tradisjonell tegning. Jeg tror ikke jeg hadde tegnet den dag i dag hvis jeg ikke hadde kjøpt Cintiqen min for et par år siden - enkelt og greit. Den er ikke akkurat portabel, og krever litt konfigurering; bl.a. svarer det seg å bruke litt tid på å få til et smart oppsett av hurtigknappene, men når du først har fått alt "på stell", er den en drøm å jobbe med. Savner fortsatt sporadisk følelsen av blyant mot papir, men etter en stund venner du deg til det.
09.12.2011, 12:25:44
Frk. Blips skrev:
Jeg skulle gjerne kommet og vist deg - om jeg bare var kompetent! Faktum er at jeg er like teknisk uinteressert som deg. Jeg bare plugget inn Wacom'en og satte i gang, har ikke giddet å se instruksjonsfilmen som fulgte med engang:-D Så brettet har sikkert funksjoner og finesser som jeg aldri benytter meg av. For meg ligger hele fordelen i at Wacom-pennen er mye behageligere å håndtere og et atskillig mer effektivt og treffsikkert redskap enn en datamus.
09.12.2011, 15:36:05
WaterWill skrev:
ramyr: Ja, den forskjellen er vesentlig. De siste par årene har jeg, når jeg har trengt det, brukt musen til å tegne enkelte ting med. Det har vært jævlig vrient. Men da har jeg hatt øynene rettet mot skjermen mens jeg har tegnet, så det blir kanskje sånn sett litt sammenlignbart med det “tradisjonelle” tegnebrettet ... Men - jeg tror likevel jeg vil foretrekke å se streken bli til under pennespissen mens jeg tegner, ja. Jeg har egentlig hele tiden kjent en motstand mot å anskaffe meg et tegnebrett, har insistert på å klamre meg fast til den tradisjonelle måten dersom jeg skulle begynne å tegne litt mer aktivt igjen. Men, det ser nå altså ut til at jeg velger å gi etter, ettersom jeg likevel tilbringer en del tid ved skjermen. Selv savner jeg hele rammen rundt det å tegne på “gammelmåten,” så jeg kommer nok sikkert til å fortsette med det innimellom, håper jeg. Men tegnebrettet kan sikkert bli et fint hjelperedskap og verktøy til å fikse på dårlig håndverk o.l., selv om jeg nå i forkant har et håp om at jeg skal kunne tegne alt fra bunnen av på dette brettet. Cintiq-brettet du bruker later til å være noe å tenke på, men jeg synes prisene er høye. Skal ikke si at det er dyrt, det er nok heller jeg som er “fattig.”
Men - på mandag skal jeg sjekke mulighetene, så får jeg se hva jeg velger.
Frk.Blips: Jo, du har nok rett; det går seg nok til etterhvert - det er vel egentlig bare å sette i gang. Men nettopp denne “inkompetansen” din tror jeg bare ville vært en fordel - en overkompetent data-nerd ville sikkert likevel bare drevet meg til vanvidd :)
10.12.2011, 10:20:01
ramyr skrev:
Det er en ganske stiv pris, ja; jeg fikk ganske mye penger tilbake på skatten det året (og du vet hva det betyr "å få penger tilbake på skatten": det er penger som bare dukker opp fra intet, totalt uventet, og som er øremerket utskeielser.) Som sagt; Cintiqen reddet tegnelysten min: det er så mye lettere å slippe seg løs og eksperimentere litt når du vet at du kan angre på hver eneste strek.
Tegnebrettene krever minimalt med oppsett, knapt mer enn å plugge inn en mus. Cintiqene er hakket verre; de skal plugges inn med skjerm- og usb-kabel via en boks som både konverterer signaler og gir strøm. Så må de kalibreres og stilles inn på riktig oppløsning, og, i og med at det er en skjerm, er det best å utvide skrivebordet (på PC-en, altså) vertikalt, slik at du har tegneprogrammet på Cintiqen, mens alt annet er på den vanlige skjermen.
Psst, Blips: det er en date... =PPP
10.12.2011, 13:40:13
Frk. Blips skrev:
Data-date mellom to noobs, ja, DET kunne blitt underholdende. Den blinde skal lede den lamme:-D
10.12.2011, 17:29:45
Margrethe skrev:
Cintiq er vel mer for dem som jobber mye med tegning på data (med animasjon og sånn). Holder i massevis med et tegnebrett. Har selv WACOM Intuos4, og kan anbefale det.
10.12.2011, 22:46:50
WaterWill skrev:
ramyr: Selvfølgelig var det en date jeg hadde i tankene :) Men Blips vrir seg av en eller annen merkelig grunn unna ... (kanskje har hun latt seg skremme av tidenes kontaktannonse (Nihilisten) jeg har publisert her på nettserier den siste tiden, hvor jeg kanskje byr litt for mye på meg selv?) :)
Cintiqen virker helt klart fristende, ja. Den stive prisen er en ting, men alt oppkoblingsarbeidet du beskriver skremmer meg kanskje mer - jeg er relativt håpløs på slike ting. Den ser avansert ut i bruk, men også behagelig siden man jobber på skjerm og man ser det man gjør bli til under pennen.
Betryggende å høre at det kan holde med et vanlig Wacom tegnebrett også, Margrethe. Virker enklere på mange måter. Jeg skal helt klart sjekke det ut. Jeg synes også den clips-greia ser interessant ut, der man kan kan skisse med en helt vanlig blyant først, og deretter tegne over med en digital penn. Det er jo veldig nært den tradisjonelle måten å arbeide på. Ingen som har noen erfaringer med denne?
Vel, jeg skal prøve meg litt fram, så får jeg se hva jeg kjenner er best for meg.
Takk for råd og tips alle sammen.
11.12.2011, 11:46:08
Levi skrev:
Sjøl bruker jeg et Bamboo-tegnebrett. Ikke på alt jeg lager, men litt!
11.12.2011, 12:01:03
Levi skrev:
Tegnebrett kan virke litt kjedelig og komplisert i begynnelsen. Det tar tid og lære seg det. Dessuten er det mye lettere og tegne på ark, men det er så mange fordeler med tegnebrett: -Du kan flytte tegningen fortere og lettere inn i photoshop. -Noen programmer man kan bruke gjør ujevne streker et hakk jevnere. -Du slipper og skanne.
11.12.2011, 12:03:23
Knut R Knutsen skrev:
Wacom Inkling er det vel heller få som har erfaring med, sidan den er ny på marknaden. Det einaste som finnast er anmeldingar frå utvalde teiknarar etc. som har fått førehandseksemplar av produsenten. Men i forhold til pris så er den samanliknbar med teiknebrett.
Sjølvsagt er pris ein faktor, det er difor eg ikkje eig nokre av desse sjølv. Men etter at D'Israeli viste kva han kunne gjere med teiknebrett på ein Raptusfestival for mange år sidan, så har eg vore interessert.
11.12.2011, 12:07:38
ramyr skrev:
Hver sin smak, Margrethe. Hvis du ser bort fra at det tar litt lengre tid å koble opp og komme igang med Cintiqen, er det en mye mer sømløs overgang fra blyant og papir. Jeg fikk helt aversjon mot å tegne med tegnebrett, det ble altfor stor avstand – både bokstavelig og metaforisk – mellom meg og tegningen. Jeg trenger å ha kontakt mellom øynene, pennetuppen og streken.
WW: hvis du faktisk har mulighet til å få prøvd alle alternativene i butikken, er det en kjempefordel; jeg tok en råsjangs med Cintiqen, og bestilte over nett, fordi det var for lite etterspørsel til at de ville ha den inne i eplebutikken. Men nå tror jeg at jeg har lekt Wacom-selger lenge nok... ;)
Inkling slå meg for øvrig som noe gimmicky. Hvis jeg absolutt vil skissere på papir, gjør jeg det, scanner inn, og digitusjer (Yes! Der fikk jeg brukt det nye verbet mitt igjen!)
11.12.2011, 13:29:12
Catya skrev:
WaterWill skrev:
Takk for gode råd og tips alle sammen. Jeg har ikke bestemt meg ennå, men i skrivende stund er det helt klart Cintiq-en som virker mest fristende. Har det litt som deg, ramyr; jeg foretrekker å ha kontakt mellom øyne, pennespiss og strek. Men det kan likevel hende at jeg velger det “tradisjonelle” Wacom-brettet, først og fremst på grunn av prisen, men også fordi det virker enklere å komme i gang med. Venner meg sikkert til å se på skjermen mens jeg arbeider - håper jeg.
13.12.2011, 11:48:03
Frk. Blips skrev:
Å se på skjermen istedenfor tegneunderlaget var veldig uvant de første dagene, så gikk det automatikk i det. Overraskende greit å venne seg til.
13.12.2011, 14:02:40
Katrine skrev:
Jeg fikk ett digitalt tegnebrett i julepresang av typen for to år siden. prøvde det såvidt før jeg bare ga opp. jeg er vel også en sånn "se at streken dukker opp under pennen" type. (og jeg er også håpløs på digitale ting). håper du oppdaterer litt om hva du velger og hvordan det går å lære seg. jeg skulle ønske jeg hadde litt mer skills på digitale ting siden jeg ofte bruker flere timer på å fargelegge stripene i gimp (tror scanneren min er dårlig, får alltid masse "prikker" over hele stripen som jeg må viske bort digitalt for "hånd".) men burde vel lært meg photoshop.. lykke til med valget og og ny digital dings i hvertfall :)
18.12.2011, 11:27:10
Knut R Knutsen skrev:
Dei "prikkane" du finner rundt om på sida kan vere alt frå støv/skit på scannerens overflate til gråtoner som vert plukka opp og justert mørkare (ein grunn til at ein nyttar "adjust levels" funksjonen for å justere vekk "støy" i teikningen).
Eg hadde sjølv eit vedvarande problem med ein flekk som dukka opp på scans til eg fant ut at der var ein tynn, lite synleg, blekkflekk på glaset i scanneren (avdi eg hadde scanna ei side der noko av blekket framleis var vått). Fingeravtrykk kan og sette merke. Scannerglas bør reingjerast minst like ofte og like nøye som brilleglas eller computer-monitorar.
Eg merkar og at sidan eg scannar inn i fargar (for å fjerne diverse blåblyant etc.) så tar det meir arbeid å justere for å få vekk små "øyer" av grått i det kvite. Ein må hugse på at mange papirtypar er litt meir beige enn heilt kvite, så gråtoner som er i "gråsona" for kva som vert svart eller kvitt ved konvertering, kan verke lysare for auget enn dei er for scanneren. Det er dette ein korrigerer for med "adjust levels".
18.12.2011, 11:54:44
WaterWill skrev:
Katrine: Det ser ut til at det blir et Wacombrett. Men har bestemt meg for å vente til nyåret. Jeg ville sannsynligvis ikke hatt nerver eller ork til å sette meg inn i ramyrs Cintiq-maskin :) Jeg anser meg ikke som spesielt utålmodig heller, men visse ting, som tekno, matematikk og liknende har jeg aldri følt noen sterk nysgjerrighet eller begeistring for, og da har det heller blitt til at jeg har forsøkt å unngå disse tingene. Og det har jeg også greid - inntil nå. Også nå kan jeg unngå det, men denne gang føler jeg faktisk en viss nysgjerrighet og lyst. Tror nok jeg skal få det til etterhvert, men det vil sikkert bli mye fnøsing, banning og frustrasjon den første tiden. Ikke greier jeg helt å se for meg at jeg skal greie å tegne alt helt fra bunnen av heller på et slikt brett.
Hvis jeg finner en grei måte å forklare mitt første møte med Wacombrettet på, hvordan det går underveis, lover jeg å skrive noen ord om det her. Kanskje blir savnet etter å tegne på papir med flytende tusj så sterkt igjen etterhvert at jeg også til slutt vender Wacombrettet ryggen ...
Knut R. Knutsens innspill er gull verdt. Grundige. Takk for det Knut. Du er et underlig orakel.
18.12.2011, 12:49:24
terese skrev:
Jeg bruker Wacom Bamboo bare til å fargelegge og redigere tegninger og bilder jeg har skannet inn i Photoshop. Verste jeg vet er å tegne på tegnebrettet, det blir sjanglete, går treigt og jeg visker mer enn jeg tegner. Jeg er nok gammeldags der, men jeg føler jeg har mer kontroll med blyant og papir.
27.12.2011, 09:46:48
Levi skrev:
Katrine: Skitt på skanneren kan også være biter av viskelet hvis man ikke har blåst vekk de små restene... dere skjønner hva jeg mener.
27.12.2011, 11:42:15
Frk. Blips skrev:
Levi: Jeg bruker en liten kost eller stivbustet pensel for å fjerne viskelærrestene. Gjør lettere og grundigere rent enn blåsemetoden.
27.12.2011, 19:43:38